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【学校現場】神戸市内の県立高校がフィリピン国籍生徒に対し通称名単独での卒業証書を認めず

ニュースのまとめです。

>>1の記事内では「外国人登録」と「戸籍」の両方があるような書き方がなされていますが、この「戸籍」が日本の戸籍簿をさすのかどうかについては次スレなどでも議論があり、結論が出ていません。

当事者に対して非難するような論調のレスも掲載していますが、管理人が賛同しているわけではなく、問題のある例として取り上げました。元のスレッドでは、当事者や韓国人を非難する書き込みが非常に多くありました。しかし、ここニュース速報+板は、2chの中でもこの種の書き込みが多い板として知られています。



1:西独逸φ ★[sage]:2012/02/04(土) 09:52:05.89 ID:???0

フィリピン国籍で、日本人の父を持つ神戸市内の兵庫県立高校の女子生徒(19)が今春の卒業に際し、戸籍名とは
別に日ごろ使っている「通称名」を卒業証書に記載するよう希望したが、これまでのところ兵庫県教育委員会が認め
ていない。卒業証書の記載について、国の規定はなく、同様に今春私立高を卒業する生徒の妹(18)は通称名が認
められたという。女子生徒は「大好きな日本でみんなに呼ばれている名前で証書がほしい。なぜ認められないのか」
と困惑している。

 姉妹は、フィリピン人の母親が神戸市垂水区の男性と結婚したのを機に5年前に来日。姉は日本語学校を経て県立
高校に入り、妹は公立中に編入後、私立高に進んだ。

 2人とも、父親の日本の名字と、カタカナのフィリピンの名前を組み合わせた通称名を学校など日常生活で使用。
外国人登録証明書にも戸籍名とともに併記され、銀行預金や郵便貯金の口座名にも使ってきた。

 妹は通称名で私立大学の入試を受けて合格し、今春入学予定。神戸市内の私立高の卒業証書も、通称名が認められた。

 だが、姉も県立高校に希望を伝えたが、県教委は通称名だけの記載を認めず、戸籍名と通称名との併記を求めたという。

 文部科学省によると、卒業証書の様式に規定はなく、「都道府県教委か学校長が何らかの方針を決めているケース
が多いのではないか」とする。

 父親によると、県立高校から「卒業証書は公的な証明書として使うこともあるので、通称名では将来、不利益を被
る恐れがある」などと説明を受けたという。

 県教委は、現時点で卒業証書の記載名について規定がないため、生徒の希望に即応できないのが現状といい、「学
校と保護者で話し合いを重ねて柔軟に対応したい」とする。

 姉妹の父親は「認められる学校とそうでない学校があるのは納得できない。人権の観点からもおかしい」と指摘。
「娘の希望をかなえてやりたい」と訴えている。

ソース 神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/0004790670.shtml



7:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 09:54:42.83 ID:pDyUkV9l0

フィリピン人には認めてないのか?
神戸市は某国系の人とその他の国の人を差別しすぎではないか?


15:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 09:55:48.31 ID:8N+nPPMfP

国立はどうなってるんだろう?
タイ人がいっぱい居る学附とか


48:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 09:58:49.87 ID:r3/bQ61q0

>外国人登録証明書にも戸籍名とともに併記され

戸籍で日本人として管理してて、同時に外国人登録で外国人としても管理している

地方自治体の重国籍者の管理ってこうなの?


54:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 09:59:15.58 ID:XakcPB490

就職時に最終学歴の証書の写しと
戸籍の写しとの名前がバラバラだと
証明にならないでしょ?


73:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:00:49.95 ID:x3b2AsxT0

>フィリピン国籍で、日本人の父を持つ
これだと、父親の遺伝子日本人みたいだけど

>姉妹は、フィリピン人の母親が神戸市垂水区の男性と結婚したのを機に5年前に来日
ということは、元々の父親はフィリピン人か・・・

まぁ、どうでも良いことだが、なんで「戸籍名と通称名との併記」じゃダメなんだよ


78:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:01:34.41 ID:JjsAXUYR0

父親の日本の名字と、カタカナのフィリピンの名前を組み合わせた通称名

これで本名じゃないのか??
フィリピンの名前を漢字にしたとか?


79:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:01:38.58 ID:ULfvPCzn0

通名って本名奪う制度じゃないの?
創氏改名強制されたとか言ってなかった?
朝鮮人だけ通名に文句いってるだけで、他の外人は通名使いたい人多いの?


102:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:03:38.15 ID:703ypNodI

医師って在日朝鮮人が多いけど、通名が多いな。
ある先生は高校まで通名、大学~最初の勤務先で朝鮮名、異動して通名。

朝鮮人には甘いのにフィリピン人には冷たいな。


106:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:03:55.83 ID:nlTrJbSf0

外国人にだけ通名を認めるなんてズルイじゃない
俺らにも通名を使わせろ。


125:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:05:04.60 ID:r3/bQ61q0

こいつが、フィリピン国籍なら、フィリピンの方式でどう名乗ろうがおkだろ

戸籍(=日本国籍)があるってのが、ガセなんじゃねーのか

日本人の父っての、実父じゃなくて、母親の後夫、すなわち義父だろ



148:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:07:03.53 ID:SRvYuwns0

そもそも通名とかいう風習自体がおかしいのでは
日本人が海外に行ってマイケルとかダニエルって名乗るか?


357:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:24:38.88 ID:i1BpsS3G0

>>148
日本人が外国でトムとかマイクと名乗ることはあるぞ。
日本人の名前は発音しにくいから、呼びやすい名前付けろと言われて、佐藤・トム・太郎とか名乗ったりする。

まあ全然違う名前を名乗るわけじゃないから通名とはちと違うと思うが


168:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:09:05.42 ID:KxVVwFr3I

それより裁判所の許可を得て本名を変えても卒業後では証明書の名前の訂正も
やってくれない不思議制度をどーにかしろよ


202:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:11:02.80 ID:wsSatiBxP

在日朝鮮人は出自を隠している子供もいるから、
在日の通名は卒業証書でもそのままのはず。

フィリピン人にも認めないなら、
在日朝鮮人も本名にすべきだと思うけどなあ。


206:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:11:41.38 ID:3lZWtw800

日本人でも戸籍の通りじゃないと認められないだろ
渡邉とか齋藤とか


239: ◆65537KeAAA []:2012/02/04(土) 10:14:26.00 ID:hXdA3S9H0

>>206
旧字を新字に変えるのはOKだよ
っつうかなるべく旧字を使わないようにって通達出てるんだけど
何故か名前にはこだわりがある人多くて「俺は渡邊だ!渡辺じゃねぇから受け取らん!」
なんてヤツが多くてシステムに多大な負荷が


231:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:13:46.18 ID:5z+6tCAr0

うちの子供も通称名でなく、戸籍の名前で入学試験と卒業証書をもらったぞ。保険書もそうだ。
連れ後再婚で親権がこちらになく、養育だけしている場合こういうことが起きる。


234:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:13:58.19 ID:e1v+70ch0

なんで本名じゃダメなん?
近所に家族全員中国の人なのにみんな古風な日本名なんだけど、超違和感。
いい人達なんだけどな~別に名前代えて呼ばせなくても、その人達の本質が分かれば、
親しみもてるけどな~


242:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:14:30.84 ID:r3/bQ61q0

>「大好きな日本でみんなに呼ばれている名前で証書がほしい。なぜ認められないのか」

イワタニ・サントス・アルメイダ
↑      ↑   ↑
父氏    母氏   名


フィリピン人の名の構造はこんな感じ


268:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:17:05.20 ID:8jofh2aN0

公的な書類や口座を偽名で作れる事自体おかしいだろ
だったら日本人も偽名で公的書類や口座つくれないと差別だろうが


300:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:20:07.55 ID:my3hqLQwO

そういえば卒業証書の時期になると戸籍の文字の確認のプリント貰とったな
点やはらい、はねの有無とかスゲー細かく
戸籍通りじゃないとまずいんだとばかり思っとったわ


312:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:20:46.73 ID:Gq7ot5tvO

デスノートのルール的に死神の目にはどの名前が映るのだろう。


343:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:23:29.50 ID:0YZ/VNJx0

>>312
本名じゃね?
その場限りの偽名ではなく、普段から一切本名名乗らず「L」とか「N」とか「M」とかで通っていても、
ちゃんと本名で判定されてたし


339:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:23:03.72 ID:YG9HqpFhO

入学の時どうしたんだろうかね?
戸籍名で手続きしたなら何を今更言うかと。


342:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:23:29.18 ID:F9ECkzZf0

通り名使いたいってのは判るにしても、戸籍名と併記したくないってのが分からんな。
外国人登録証明書にだって併記で書かれてるんだろ?それと同じ扱いじゃん。


358:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:24:50.34 ID:JEfGAmoD0

>通称名を学校など日常生活で使用。
>銀行預金や郵便貯金の口座名にも使ってきた。

外国人だけが2つの名前を持てて自在に悪用もできる。
普通預金口座は一個しか作れないはずだけど、
銀行はどうやってチェックしてるの?

本籍地を表記しなくなった免許証は住所と氏名だけでしょ?
外国籍か日本国籍かどうやって見分けるの?


363:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:25:04.66 ID:a9sDJqxn0

>銀行預金や郵便貯金の口座名にも使ってきた

所得隠しや脱税、犯罪資金の隠匿の温床ですから、早く法で禁止して欲しいです。


366:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:25:15.94 ID:5+0RQiFG0

フィリピン人だけど、日本人とほとんど変わらない風貌の場合は学校では通称で呼んでくれってケースは多い。


367:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:25:16.34 ID:dQmZb+K70

というか私立では通名OKってのおかしくね?

卒業証書って国に認められた機関の証明書だよな


468:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:35:58.58 ID:5+0RQiFG0

>>367
私立の場合は有印私文書だからね。


369:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:25:40.21 ID:eSogJ4JA0

卒業証書に書かれた名前が通名だとすると、
「この卒業証書は偽造じゃないか?」
ということになるだろうな。

卒業証書に通名を記すと、この高校を卒業したこたを、
将来、証明できなくなる恐れがある。


419:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:30:30.28 ID:R/JvWC5Q0

>>369
卒業証書なんて普通は飾り
公式の証明書として使う場面なんて、ほぼ無い
大学受験とかで使う卒業証明書は公式文書だから、本名で出る


370:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:25:40.61 ID:odSV4bQ60

母親が日本人と結婚しても、この子は日本国籍になれないのか


398:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:28:13.35 ID:8tNuN58O0

>>370
日本人同士の子連れ再婚でも、子は養子にしなきゃ戸籍は別


427:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:31:01.18 ID:RvOyGvMqO

>>370
20歳になったら国籍をどっちにするか選べるという特権がある。


372:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:25:45.31 ID:Vv7RAaW00

日本生まれ、日本育ち、もちろん日本国籍の俺も準公文書で通名を使いたいのだが使えない
銀行預金や郵便貯金も通名で作りたい
でも身分証の本名しか使えない!


差別じゃないか!
人権侵害も甚だしい!

日本という国は日本人を差別するのか?!


429:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:31:04.90 ID:0YZ/VNJx0

>>372
言われてみれば、確かにそうだ!
自分も通名使えるなら「美△△(年齢に応じた呼称)・○○××(本名)」とか「○○××(本名)・大好き」とかに変えて、
美形店員とか気になる人にフルネーム呼び要求して悦に入りたいw


375:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:26:03.99 ID:3QyBddSP0

ちなみに
在日朝鮮人は日本の公立学校卒業も在籍中も
通名を用いることが出来ました

他の外国人もそうだと思ってました


378:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:26:37.72 ID:gR4CZWc40

>卒業証書は公的な証明書として使うこともあるので

あるにはあるだろうが、特殊な事例だろ。
普通は卒業証明書を学校の事務所にもらいに行くわけだし。

はい、卒業してますとか、
卒業証書を見せる奴はいない。


409:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:29:19.39 ID:dQmZb+K70

>>378
いや就職で使うだろ


518:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:40:45.28 ID:gR4CZWc40

>>409
うそ~
就職で、卒業証書なんて使うか?
面接官とか、事務の人に広げて見せるのか?
で、また持って帰るのか??

卒業証明書を渡せば済むことだろ。


529:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:42:50.61 ID:nl122ylF0

もう、通名=通称っていうの廃止にしろよ
偽名だろーが

>>518 第二新卒の就職のとき、卒業証明書取り直すのもアレなんで卒業証書のコピーOKだったよ
一部上場企業でした


537:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:43:26.62 ID:bAM8fTWe0

>>518
この件で言うと、卒業証書が通称名で卒業証明書は本名で記載されるってこと?


567:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:48:01.81 ID:R/JvWC5Q0

>>537
だから私立なんかだと「通名」でも「卒業証書」を出せる
その代り受験や就職の度に「卒業証明書」を学校に申請することになる


593:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:50:27.01 ID:bAM8fTWe0

>>567
なるほど、校長が言ってる本人の不利益ってのはその手間のことか


563:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:47:28.29 ID:5+0RQiFG0

>>518
公務員系は卒業証書の方が好まれるけど。
私立だと卒業証明は有料だから、卒業証書のコピーの提出するね。


586:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:50:06.71 ID:YYXFQ3Od0

>>563
聞いた事無いぞ、
一体何処の会社だ、コピーで可の会社って?


613:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:52:21.23 ID:5+0RQiFG0

>>586
公務員の場合は一般的には卒業証書の現物を持って行ってその場でコピーなんだよ。
現物出せない場合は卒業証明書のコピーとなる。
私立だと証明書は一通百円以上だね。


632:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:54:20.19 ID:tVc4bl/J0

>>613
適当なもんだな。だから変なのが採用されてんのか。


664:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:59:16.99 ID:5+0RQiFG0

>>632
卒業証書の方が卒業証明書より価値は上なんだけど?


906:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:35:37.38 ID:pH+LtCTs0

>>518
ハローワーク既卒者トライアルの求人の場合卒業証書を持ってきてくださいと言うようだ。
所詮お上のやる事と言ったら。


404:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:28:47.64 ID:qJozgC/z0

> 姉妹の父親は「認められる学校とそうでない学校があるのは納得できない。人権の観点からもおかしい」

 父親じゃないから「通名」でないと父親の姓が名乗れないんでしょう?
 正式に養子縁組をすれば名乗れるよ。


405:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:28:48.97 ID:QE+2SXPP0

偽名ではなく真実の名、真名であるというのに…
それを認めないとはまさしく人権侵害だな
愚民どもが本名などと呼ぶ仮の名前こそ
まさに偽名と呼ぶに相応しい


414:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:29:56.56 ID:m0oYgLsc0

戸籍戸籍って記事には書かれてるけど、フィリピン国籍なら戸籍はないだろ


438:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:32:05.36 ID:BqUOZOWl0

昔の大阪の私大だけど
卒業式の日にいきなり朝鮮の名前になる人が数人いてびびった


445:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:33:01.80 ID:puLd1XfE0

卒業証書を証明書に使うなんてあるのか?


460:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:34:56.14 ID:8tNuN58O0

>>445
資格取得の必須条件だったりした場合はあるよ


481:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:37:21.30 ID:mAACPXhcO

>>445
大学や高校卒業済が入学条件の一つの専門学校に入る時とかに必要って事だろ。


503:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:38:57.92 ID:1iSd8QA40

>>445
職場への提出を求められた。
名前はもちろん、番号も必要だった。

だから、通名なんてのは使ってはいけない。
そんなことしたら後々、何十年間もその学校が証明責任を持てるとは思えない。


447:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:33:11.94 ID:FaSWS7FE0

通名使わないと駄目な世の中は駄目でしょ?
これを機に本名表記の運動を


449:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:33:25.49 ID:fI48scep0

名前がフィリピン名のカタカナ表記なら通名使ったって日本人じゃないことはわかるだろうに
田中ザラ(仮名)の「田中」部分が大事ってこと?
「田中」であれば日本人だと言い張れるから?


455:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:34:17.14 ID:iuBlWI5H0

本名に実父の姓とか残ってたら嫌かも知れんな
高校に行かせてくれたのは日本の父だろうし


479:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:37:05.44 ID:8tNuN58O0

>>455
だから養子にすりゃいいだけ


527:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:42:26.99 ID:9eTN61Dh0

>>455>>479
日本の父が養子を断ってるってことなのかな?


563:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:47:28.29 ID:5+0RQiFG0

>>479
年齢オーバーで養子にするのは無理だろ。


576:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:48:44.35 ID:8tNuN58O0

>>563
年齢オーバー?何言ってんの?


583:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:50:00.14 ID:5+0RQiFG0

>>576
成人を養子にして日本人にすることはできないぞ。


616:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:52:45.92 ID:oD4RFpz/0

> 成人を養子にして日本人にすることはできないぞ。

日本人同士なら成人養子も出来るよな


626:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:54:00.55 ID:8tNuN58O0

>>583
養親・養子となる者がともに成人である場合、養親が年長者であり、本人の同意があれば、養子縁組届を提出することで養子縁組をすることは可能
これは外国人であっても同じこと
但し、フィリピンがダメって言ってりゃダメだけどね


643:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:56:01.84 ID:5+0RQiFG0

>>626
それは知ってるわ。
成人していたら国籍も与えられる養子縁組はできないんだよ


456:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:34:17.41 ID:RGwD7GdT0

>「大好きな日本でみんなに呼ばれている名前で証書がほしい。」

本人が希望するならいいよ、という気になる。
卒業証書は実際に使わないし。


457:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:34:26.76 ID:UzrDuiYXO

おれ日本人でDQNぽい名前が嫌で法的に改名したんだが、卒業証明書には改名後の記載はしてもらえなかった@愛知


459:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:34:35.70 ID:3riO0RsN0

日本にいると.国籍や卒業証書などの重要性がわからなくなるが
将来海外で働こうと思っている人間には
非常に重要なのだ.
パスポート,証明書類や学位論文などにかかれた氏名に一貫性がないと
その理由をいちいち証明しないとビザがおりない.

校長の考えは生徒の益を考えた親切なものだと思う.


505:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:39:10.94 ID:ShH6XmfqO

>>459
確かに…
そういう意味ではこの学校の判断はこの子の将来の事も良く考えた正しい判断だな…


484:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:37:41.00 ID:4ieWt6Dp0

外国人の女が日本人と結婚したとき、その連れ子まで、「日本戸籍」に入らないだろ。
だから、子供らは日本国籍じゃない。

日本名は仮の名前だし、もともとのフィリピンでの名前が本当の名前。


486:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:37:44.96 ID:dB5g9I5w0

通名をきちっと登録させて、
複数の使い分けをしないようにするだけでいいだろ。

無理に外国人の名前に漢字を当てさせたら、
微妙。


494:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:38:05.60 ID:6vIPER+e0

在日にだけ通名を認めるのは差別だ!
日本人にも通名で銀行口座作ったり会社作ったりするのを認めろ!


497:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:38:24.41 ID:X3ujcI+uP

これがまかり通ると、他人の為に卒業証書をとることができちゃうんだよ。
日本に来た事もない奴が「日本の高校の卒業証書が欲しい」って言って
言われた側がそいつの名前を通名にしちゃえばいい訳で。
言われた側は更に進学すれば高校の卒業証書なんて必要なくなるから
高校時代だけ通名で過ごしたとしても不具合は無いし。


502:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:38:56.70 ID:Gq7ot5tv0

どうでもいいが、ミドルネームつきのハーフの高校生(男)を知ってるが(田中クリストファー太郎、みたいな名前)
学校で周りからは「クリス」と呼ばれているんだとさ。普通なら、愛称にもしてもらえてオイシイ筈なんだがな


509:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:39:54.40 ID:MNaA63xm0

卒業証書がある種の証明として使われるケースがあるのは確かだ。
しかし、そんなことは理由にならない。
普通、卒業証明書というのがあるんだから、そっちを正式名称で出せばいいだけの話。


520:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:41:32.55 ID:R/JvWC5Q0

「卒業証書」と「卒業証明書」を混同している人が多い気がするぞ?
・卒業証書は卒業式で、壇上で貰う賞状みたいなやつ
・卒業証明書は学校の事務に頼んで出してもらう公式に使えるやつ
大学受験とかで、提出するのは基本的に後者だぞ


537:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:43:26.62 ID:bAM8fTWe0

>>520
この件で言うと、卒業証書が通称名で卒業証明書は本名で記載されるってこと?


540:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:43:38.43 ID:8tNuN58O0

>>520
卒業証書に通名使ってもおkの立場?


611:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:52:16.27 ID:R/JvWC5Q0

>>540
家庭の事情(離婚とか)で名前の変更を知られたくないケースもあるだろうから
教室内では日本人生徒でも「希望の名前」で呼ぶこともあるだろう
卒業証書くらいは、「通名」でも良いと思う
そのかわり、卒業証書は公式文書ではなくすべきだと思う


643:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:56:01.84 ID:5+0RQiFG0

>>611
実際、そういうケースは多く、
卒業式では卒業証書を仮発行して、あとから本名記載の現物と交換することがある。


656:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:57:49.76 ID:Mp5hzZsL0

>>611
それは、親が考えるべき問題で筋違いだろ


664:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:59:16.99 ID:5+0RQiFG0

>>656
親の身勝手が子供に影響するのか?
在学中に離婚する家庭は多いから、学校では通名なんだよ。


667:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:59:50.17 ID:I3R4Dsei0

>>611
ないよ
正当な理由があれば裁判所で変更可能なんだから
正規の手続きを踏めばいい


671:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:00:26.26 ID:8tNuN58O0

>>611
我儘を取り入れてやれって言ってるの判ってる?


713:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:05:46.89 ID:R/JvWC5Q0

>>671
最終的な妥協案としては、本名で表記して、通名で呼ぶ、だと思う

ごめん。たぶん私立育ちの俺の中では「卒業証書」は家に飾るもので、
公式に提出するのは事務所に出してもらった「卒業証明書」だという認識なんだ
だから「卒業証書」の表記くらい、ど~でもいいと思ってるんだと思う
公文書は本名。これは譲れない


738:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:09:26.37 ID:isZcdoTz0

>>713
過去のこの手のパターンから思うに、十中八九は公文書に通名を
表記しろって意味が含まれてるだろうなぁ


740:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:10:00.65 ID:17gjYMjy0

>>738
そういうこと。
公立ってところがポイントだよね。


746:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:10:34.11 ID:uR74cl6XO

>>713
別に妥協する必要もなくね?
A案 C案の真ん中B案が常にいいと思ったら間違えるよ
アルファベットですら26文字あんだから


528:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:42:47.90 ID:A7qmtysh0

>「通称名」を卒業証書に記載するよう希望したが、これまでのところ兵庫県教育委員会が認めていない。
って書いてるのに後半じゃ
>県教委は通称名だけの記載を認めず、戸籍名と通称名との併記を求めたという。

ニュー速で言うのあれだけどスレタイ悪意ありすぎ
あとこの記事自体も誰得だわ


536:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:43:24.13 ID:ftP71Lve0

ついでに公職で芸名を名乗る事もやめろ。
戸籍に記載された名前以外使用禁止でいいだろ
・悪しき前例
横山ノック
ザ・グレート・サスケ
扇千景


555:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:45:40.75 ID:g6QPZQT90

>>536
太田房江。ノックとかと違って無名だから公文書つくるときややこしかったなw

戸籍名は「齊藤房江」です。なお、千葉県の森田健作知事も戸籍名は「鈴木栄治」であり、国家資格の証明書などではこちらが表記されます。


543:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:44:12.65 ID:5+0RQiFG0

フィリピンでは18歳で成年ということは、この父親の養子になるのはもう無理だね。
今後はどうするんだろう?


550:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:45:12.91 ID:MNaA63xm0

卒業証書って、そんなに公文書性のあるものなの?
確か、事件や事故で死んだ子の卒業証書が遺族に渡されたりもしてたような。

そうなると、もはやイベントのアイテムみたいなもんじゃないの?

この風潮に対しては、評論家の山崎元さんが批判しています。
「行方不明3年の小学生に卒業証書」は美談なのか?


570:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:48:08.45 ID:cA2mW7E50

通称で卒業証書発効

20歳で日本国籍選択

日本人は通称認められてないので名前をどっちか捨てなきゃならん

本名選択

卒業証書とは別人


583:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:50:00.14 ID:5+0RQiFG0

>>570
娘二人はフィリピン国籍しか持ってない。


579:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:49:33.45 ID:PW98Ez8W0

こいつら銀行口座の名前ってどーなってるの?


614:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:52:36.48 ID:hWdZ9y/Y0

>>579
ほぼ「あだ名」だよ
一つの金融機関で10冊くらい通帳が出来る
名寄せにかからない(もうつくっている)
居ない人が何人も居るんだよ1人なのに。
犯罪に使えるよね


639:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:55:45.77 ID:PW98Ez8W0

>>614
なんじゃそりゃ。
普通は身分証明で確認してからじゃないと作れねーよな?

口座も通り名で作り放題なら、携帯名義も自由に作り放題なんだろーな。


600:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:51:08.83 ID:A7qmtysh0

「この高校生が頑なに併記を拒否して裁判沙汰」とか「教委が本名しか認めない」だったら
おまえらの叩きも分かるし、新聞が報道するのも分かる。
が、まだ話し合いの段階でしかも教委も柔軟に対応って言ってるのに
こういう記事になるのはなんかね
いわゆる「マスコミの悪意」を感じるわ


612:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 10:52:18.30 ID:0Lqcvy8w0

戸籍名だけでなく通称名も記載されるんだから
問題ないでしょ

卒業証書って公文書なんだから戸籍名が普通なんでしょ

自分も普段使っている漢字が普通と違うから中学校の時大変だったよ


653:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:57:39.84 ID:N34Tajbp0

>>612
すごく基本的な質問だけど、
在日外国人に戸籍ってあるのか?


718:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:06:45.35 ID:AYkmaloE0

>>653
子どもが外国籍であったとしても
父親の戸籍には、子どもとして名前が載っているはずだから
それを指してるんじゃない?


637:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 10:54:47.54 ID:Gq7ot5tv0

どうでもいい話だけど、高校で鈴木優(名字は仮名)ってやつがいて、下の優はユタカと読ますのだが
先生らの大半がユウだと思っていて、卒業式で名前呼ばれて他の先生方が「えっ?」ってなってたんだぜ
名前なんてまあそんなもんだ


693:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:02:17.40 ID:mkDob2Jm0

ポルトガル籍(日系)の同級生は通名で卒業してたと思う。
私立だったからOKだったのかも。

その時は何とも思わなかったが、通名はなくしてもいいんじゃないかな。
最初から日本名じゃなければそれに慣れるよ。


696:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:02:38.94 ID:Xh0obe4w0

つうか神戸ヤバすぎだろ
神戸在住の日本人は早めに手を打たないと無法地帯になっちまうぞ


神戸市が韓国人に配慮して「氏名」を差別用語に指定
http://s.webry.info/sp/hibikan.at.webry.info/201103/article_16.html

神戸市教育委員会が「我が国」を禁止に指定
http://yukokulog.blog129.fc2.com/blog-entry-489.html

神戸市が市の職員に対し朝鮮史観に基づいた反日教育を行っている事が判明




704:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:03:17.31 ID:W1sq9ri/0

http://blog.goo.ne.jp/ziyuunakaze/e/c38037f75e4f14a4ef11300a5585372c
>【神戸市教育委員会が【我が国】や【氏名】を禁止用語に】
>神戸市が韓国人に配慮して『氏名』を禁止用語に
>神戸市「氏名」「我が国」を差別法語として使用禁止

「氏名」が「名前」に変わりつつあるのはホントらしい…


726:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:08:01.52 ID:A7qmtysh0

>父親の日本の名字と、カタカナのフィリピンの名前を組み合わせた通称名
これならアリだと思うんだがお前ら反対ばっかだな
素朴に見ればルーツ大事にしたいって事だし(少なくとも記事読む限り)

お前らって通名が嫌なの? 通名で出自を隠すのが嫌なんじゃないの?


778:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:15:55.42 ID:dt5roeZw0

そもそも卒業証書って公式な証明書として使うかあ?
これでツタヤのカード作れんの?


817:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:22:19.70 ID:CDffAtzJ0

>>778
国家試験の受験だか免除申請だかで使ったなあ
何に使ったかは忘れたけど


783:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:16:29.74 ID:17gjYMjy0

卒業証書って、学校名、校長名、学校印があるから、正式な証明書なわけで。
これを公立でやってしまうと、それを前例にして、
悪意のある特殊な人達が利用しはじめるのは確定。


878:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:30:48.92 ID:XbOnugRh0

>>783
卒業証書って正式な書類になるのかな❔
資格試験とかの提出書類って、卒業証明取らされた記憶があるんだけど。
自信はない。


894:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:33:42.76 ID:17gjYMjy0

>>878
法的な話だと公立学校から発行された、署名捺印に加えて日付も入ってる証書だから、公文書扱いだな。
利便性から卒業証明書をっていう企業とかが多いのは確かだけどね。


911:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:36:07.86 ID:5+0RQiFG0

>>878
卒業証明書とは卒業証書を発行したことを証明するものなんだよ。
卒業証書は再発行されない。
企業は現物保管したがるから、卒業証明書の提出を求めることが多い。
ただ公務員系は卒業証書の現物を出して、その場でコピーが多いかな?


788:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:17:22.30 ID:SQv7g+xH0

フィリピンは知らんけどタイ人とかは本名がめっちゃ長いって事がよくあるな
タイ人の友達が何人かいたけど、みんな普段は通称使っててたまにフォーマルな場で
本名聞くとわけわからん状態に、って事が度々あった


798:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:19:15.65 ID:17gjYMjy0

>>788
タイ人は本国でも基本はニックネームで呼び合う。
ニックネームのないタイ人はいない・・まぁ王族は別だけど。

でもパスポートとかの公式な書面は当然本名だよ。


799:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:19:32.34 ID:N34Tajbp0

イラン人の卒業証書には、
ペルシャ語で名前が記載されてるのか?
校長も大変だなw


827:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:24:23.90 ID:17gjYMjy0

>>799
カタカナだよ。
公文書に他言語の表記は使えない。
日本国の公用語は日本語だからね。

真面目な話として、その卒業証書を海外でも使いたいなら、
卒業証明書を学校から日本語表記で発行してもらって、
それを使う国の公用語に翻訳してもらって、
外務省にいって、その翻訳した言葉と、日本語表記に間違いが無いことを証明してもらって、
公正証書にして・・・・っていう複雑な手続きがw


813:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:21:55.69 ID:aV875mxs0

卒業証書って公的な書類なの?

就職活動で卒業証書持って来たやつとか見たことないな。


836:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:25:38.40 ID:Bfk0U+Qk0

>>813
卒業証書じゃなくて証明書ね!卒業して証明書取りに行ったこと無い?


890:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:32:59.09 ID:5+0RQiFG0

>>836
卒業証書自体が公的なものなんだが。
このスレには卒業証書自体には何の意味もないと思ってるやつ多いな。
医師免許や教員免許みたいに再発行はされないもんなんだぞ?


892:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:33:16.38 ID:8ENSDFj30

>>813
俺もソース読んでそう思ったわw
卒業証書を公的な書類だなんて認識、
今までなかったわ。
公的な証明書で使った人間なんて見たことない。


917:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:37:06.35 ID:1KvxxXN6P

>>892
卒業証書は法律で発行することが定められた正式な書類。
だから「証書」ってついてる。


814:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:22:01.08 ID:I0rNZMYU0

日本人だって卒業シーズンは戸籍名を求められるだろ
旧漢字なのに普段は簡単な漢字使ってる家もあるしな


841:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:26:27.20 ID:+dJwWHJ20

>>814
あー、高校時代に一人知り合いで居たわ。
PCに字体が登録されてなくて、手書き以外は代わりの簡易字体を使ってた。


816:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:22:11.12 ID:ZzINVxzp0

うちの学校の朝鮮人(卒業時まで誰も知らなかった)は、卒業証書2枚(本名と通名)もらってたな


837:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:25:41.50 ID:N34Tajbp0

本名じゃ無きゃだめなら、
韓国人はハングルで名前が記載されてるのか?
カタカナも、漢字も、
母国の戸籍表記とは異なるだろうし。

わけわからん。


845:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:26:57.54 ID:Dr/JDNQ70

長いこと生きてるけど、高校の卒業証書が必要になったことが一度もない。
大学のはあるけど。ビザの取得やらだけど、これも卒業証書じゃなくて
別に都度卒業証明書を英文で取ってる。


862:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:28:39.14 ID:OrGMxFgG0

母フィリピン、父日本の組み合わせって、とても増えた感じする。
母と子供の会話は日本語だが、母親は同胞とフィリピン語(タガログ語?)
で会話している。

母と子で里帰りする姿を最近成田空港で頻繁に必ず目撃する。
以前はこんなに多く目立っていなかったと思う。


868:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:30:10.39 ID:s7RFtvu/0

>>862
震災報道で思い知らされたが田舎のほうでは嫁不足で東南アジア嫁もらってる奴が本当に多いからね


893:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:33:42.63 ID:d5rL+5yu0

>>862
20年ぐらい前から、結構いるよ。
バブルの頃にフィリピン妾が大量発生したので。
当時は、子供は圧倒的に乳児が多かったが。
おかげで日本(特に成田)/マニラ線って、いつも結構混んでいる。
ただし客単価が安いので儲かりはしないが、飛ばしておけば
そこそこペイはする、そんな低位安定株路線。


907:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:35:46.89 ID:OrGMxFgG0

>>862
そうだね、嫁不足だよね。
あと、独身の日本人じい様が老後の自分への介護が心配で、
シナ人女と結婚したら、
あっという間にこの嫁が消えて、別の場所で愛人と暮らしていたケースとか。
要は、シナ人嫁は日本国籍を取りたいだけ。
まさに犯罪の温床。


943:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:40:19.65 ID:5+0RQiFG0

>>907
被災地のアジア人嫁は頑張ってるという特集あったが、
みんな農家の高齢独身男が東南アジアに嫁買いツアーに参加して見つけてきた人たちなんだよな。
なんだかなあ。


989:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:47:11.40 ID:hWdZ9y/Y0

>>943
今更眺めた事もないが、「卒業単位を全部取得して卒業した事を
証明」するもんだと感じたよ<証書(学士として認めたという事なのかな?)
卒業証明書は様々な時に要るよね、数回だけど。(変えてはダメだよね1人なんだから)
俺もおかしいのかな?


928:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:38:53.72 ID:RcQc+OQc0

>>862
フィリピンって多民族国家なんだぜ
9割が英語を話せてそれが共通語
6割だったかがタガログ語
島が違うと言葉も変わるってことがあるらしい


973:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:44:22.41 ID:RN5U5JjL0

>>928
アメリカの植民地だったけど、9割もまともな英語が使えるわけねーだろ。


990:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:47:12.07 ID:eSBkdwAR0

>>973
うちの嫁はSkypeでフィリピン人から英語を習ってる。
講師はフィリピン大生。
料金は駅前留学よりも格安。


874:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:30:35.21 ID:jhPAvUM00

戸籍は古代シナのモノマネしてた時に輸入したんだっけか、漢字文化圏だけ(シナチョン日本)
にしかないらしいね。それ以外の地域の人にはイミフだろうなとは思う


889:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:32:53.68 ID:9eTN61Dh0

> 2人とも、父親の日本の名字と、カタカナのフィリピンの名前を組み合わせた通称名を学校など日常生活で使用。

実の母親の再婚相手(日本人の父)の苗字を便宜上通名で使ってただけで。ニックネームにすぎないもんな。

> だが、姉も県立高校に希望を伝えたが、県教委は通称名だけの記載を認めず、戸籍名と通称名との併記を求めたと
いう。

戸籍名との併記すら認めず、その便宜上使ってた通名だけを卒業証書に記載しろってことか。

> 姉妹の父親は「認められる学校とそうでない学校があるのは納得できない。人権の観点からもおかしい」と指摘。
>「娘の希望をかなえてやりたい」と訴えている。

お前(日本人の父)が養子として受け入れたら即解決する問題じゃねーかよ。
まあ養子として受け入れたら生涯自分の子供と同等な扱いになるのが嫌なんだろうけど。


941:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:39:57.66 ID:4ieWt6Dp0

>>889
フィリピンには戸籍はなく、それは「外国人登録証」記載の名前だよ思う。


902:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:34:48.45 ID:z3JXIxrjP

卒業証書なんて他人に見せるもんでもないし、一回見たら終わりだろw


938:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:39:27.93 ID:XTv1duUA0

>>902
卒業証書の原簿は学校が半永久的に保存する義務があるけれど、
それが事故や火災等で消失した場合、その卒業証書がその学校を卒業したという唯一の証明になる


925:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:37:54.45 ID:N34Tajbp0

通名は犯罪の温床って言うけどさ、
普段、山田太郎という通名で生活してる人間が、
犯罪を犯した時に本名で報道されても、
痛くも痒くもなきだろ。
知り合いも同一人物だと分からないんだからさ。
差別主義者が喜ぶだけのことて。


959:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:42:44.12 ID:0Lqcvy8w0

自分は苗字の中の鳥の点々が一本線になってるから
手書き以外は普通の鳥を使ってる


960:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:42:44.86 ID:xic6Nrj20

そもそも通名なんて認めてる国は日本以外にあるんだろうか?


971:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:44:10.40 ID:h+R+gfc10

>>960
アメリカとかは戸籍がないから改名し放題って聞いた


985:名無しさん@12周年[sage]:2012/02/04(土) 11:46:03.32 ID:17gjYMjy0

>>971
通名じゃなくて改名だし、
改名するのには裁判所で申し立てして、正当な理由がないとできない。


970:名無しさん@12周年[]:2012/02/04(土) 11:44:01.24 ID:4ieWt6Dp0

フィリピンには戸籍はないぞ。この記事はおかしいんだ。


戸籍があるのは、日本と台湾。韓国は最近廃止。


目 録

【スレタイ】 【兵庫】「私立は認められたのに、人権の観点からもおかしい」 外国籍高生の通称名の卒業証書認めず 神戸市内の県立高校
【サイト・板】 2ちゃんねる ニュース速報+板
【URL】 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328316725/
【分野】 国籍 学校 名前 人権
【状態】 過去ログ
【後継スレ】 http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328331087/
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  1. 2012/02/05(日) 02:12:31|
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<<【飛び級?】2010年国勢調査で仙台市に14歳の高校生の存在が判明、抹殺されていた7~8歳の園児数も載る | ホーム | 【現代の忍者】情報漏洩を防ぎ、自らの痕跡を抹消する方法>>

コメント

通称は一応、のせてもらえるからいいんじゃない?
実名は正式文書みたいなもんだから必要だし。
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